1: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 13:30:17.62 ID:35audFeK
なんで?
艦これはブラウザゲーム
東方はシューティングゲーム
関係ないじゃん

もちろん二次創作って面では被ってるんだろうけど別に対立する必要なくね?
2: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 13:38:30.96
クソスレ立てんな
3: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 14:01:59.68
>>2
うるせえカス^^
文句あるなら削除依頼出してこいよ^^
266: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 01:17:51.90
どうでもいいけどクソスレ立てんなとかほざいてた>>2 はこのスレの伸び見てどんな気持ちなんだろうwww
269: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 01:45:43.66
>>266
クソスレ立てんな
4: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 16:06:09.31
答:対立してない

終了
5: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 21:49:56.29 ID:CdhtzxH8
次はここか

その1・前々スレ
なぜ艦これは東方に完全敗北しオワコンと化したのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1384051381/

その2・前スレ
なぜ東方は艦これに完全敗北しオワコンと化したのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1386214277/
7: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 21:51:44.01
マジレスすると
東方ファンが東方のファンが減るのが耐えられない

東方ファンに今まで馬鹿にされてた他ジャンルファンが、
ここぞとばかりに東方を叩く

ってことじゃね?
8: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 21:54:26.05
東方はもう同人でどうこうできるレベルを超えて自壊してしまったのが敗因
12: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:02:58.85
>>8
まあ原作者的には居酒屋開店資金を確保出来た段階で勝ちだろうから
オワコン化しても本人的には好き勝手やるだけで負けじゃないんだろう
その程度商売意識しか無いから角川も距離とってるんだろうし
14: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:07:49.58
>>12
幻想入り達成が最終勝利だよ
10: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 21:57:10.71
東方は宗教だから抜ける時に面倒くさいだけだろ
東方も嫌いじゃないけどやっぱ艦これだよねって言っただけで
裏切り者はもう戻って来るな扱いだからな
11: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:00:41.21
>>10
ああ、それはあるかもな
他のアニメやゲームで別の本作っても大して何もいわれないわけで

もちろん大半の東方ファンがまともなのはたしかなんだろうけど、
変にニコニコ動画でにわかが増えたこともあって、
宗教的なファン層もすくなからずあるだろうからね
18: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:13:26.82
>>16-7
そこら辺をカヴァーしてたのが二次作家陣だった訳だけど
東方警察事件以来>>10の言う様に本格的に宗教化してる奴が増えて
どっちもファンと言い辛い→売れてる艦これの方に行こうの流れが助長されてる
19: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:18:44.36
>>18
だからそれが本来でしょ
東方は供給量に比べて作家が多すぎるから
他に移った方が良いのよ

二次作家陣は自分が作品生むわけじゃなく
横から作品に乗るから燃料が無いと動けん
13: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:04:59.97
東方はキャラを1~2年に数人ずつだしてなじませていくやり方で他のコンテンツも大体そのような感じ。

艦これの場合は、メタルダー方式で
いきなり最初からほとんどのキャラを出しちゃってる。
一気に出すと影の薄いキャラが出る心配がある。
16: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:09:53.59
>>13
影の薄いキャラは東方式にしたって影が薄いままだよ
17: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:10:15.48
>>13
まぁ毎年100とかキャラ出すのは商業じゃないと無理だからなww
本来アングラで商業と戦うための作品じゃないしw
何故か持ち上げられてたけど商業の裏でひっそりやってるのが本来の位置
23: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:25:02.15
>>13
いや、そこは艦これは上手くいってるんだよ

艦これはキャラによって高レベルで改造時、絵柄やステータスが変わるキャラがいる
そういうのが定期的に増えるんだけど、
その改造での強機体化のチャンスがあるから、
今まで不人気だったキャラが、メンテ後には人気になるって救済パターンに希望がある

まだ、絵柄変わる改造はキャラ数少ないけどね
「今は不人気だけど、応援して育てる!」って希望には繋がる
28: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:33:01.02
>>23
今は改二が珍しいからそういう感じだが
取捨選択で切り捨てられ続けたらより一層影が薄くなって行くだけだし
改二が一巡したら元の木阿弥
おまけに海外艦まで参入して来たらこの傾向はより一層強くなるよ
そもそも受けた理由の一つが大戦略とかに比べりゃ遥に簡単な操作性だったのに
キャラのパラメータ管理で三国志並の労力になったら意味が無い
15: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:09:42.34
東方は同人展開について考える義務ないし
東方STG自体が同人作品だから
20: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:21:20.51
黒子のバスケあるし、少年ジャンプが燃料をいつも補給してくれるし
21: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:22:30.85
結局東方はZUNのやる気次第の界隈だろ
やる気無くなったから終わりって言ったらそこまで
22: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:24:00.88
艦これと東方は対立してないな
ただ艦これと東方の中にいる二次関連の
作家やら厨やら同士が対立してるな
24: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:25:31.49
東方は、同人STGが同人誌の燃料になるという珍しい例だったのかもしれないね
東方の後継者を狙う同人STGがこの世に出てこないのがちょっと寂しい
25: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:30:41.10
DMMのバックグラウンドの怖い人達が同人を牛耳るのかな
37: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:15:26.17
>>25
そういうのに牛耳らせておいた方がいいのかもな
東方は無法地帯で搾取をむさぼるだけの空間になってたし
39: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:17:03.65
>>37
DMMが搾取をむさぼるだけの空間になるじゃねーかwwwwwwwwwwwww
26: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:30:54.54
っていうかSTGって…
もう縦シューなんて東方くらいだろ…
流行らせるにはキャラと音楽と世界観とか必要だから
それが出来るのにSTG選ぶ理由が分からん
27: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:31:00.81
同人STGだと萌えなしの硬派な層もいるしな~
今からSTG界隈で東方と同じ事やっても目立たないってこともあるだろうし、
難しいだろうね

艦これが同人ゲーム自由宣言してれば、艦これSTGが盛り上がった気はしないではない
30: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:37:23.67
>>27
そういや東方でお馴染みの黄昏さんは
角川が絡んでた商用PSP版より出来の良いまどマギ二次創作ゲーム作成して
発禁になったって事がありましたね・・・
29: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:33:03.72
>>27
艦これは公式の売り上げ次第で
二次規制とかしないだろうなという不安はある
31: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:39:34.95
>>29
同人誌は別としてグッズはダメになるだろ
ちゃんとした会社が角川にグッズ使用料払っていて同人ゴロはフリーで販売だとヤバい
32: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:45:39.28
エターナル艦々みたいなマジキチがこの板や東方裏みたいな
IDの出ない掲示板で自演対立煽りを繰り返すからしゃーない
と言っても今日の東方裏コミケスレでは通報であっさりIDが炙り出されてたみたいだが
33: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:47:41.99
角川絡みを考慮すると艦これの作品自体の人気は上昇して行っても
同人では東方コースよりなのはコースで定着しそうな気がしてきた
34: カタログ片手に名無しさん:2013/12/30(月) 22:50:29.20
トレフェスというフィギュアのイベントが最近あって
そこでは、艦これのフィギュアが見当たらなかった
版権おりなかったのかな?
ということはフィギュアも形ある一種のグッズのようなものだから
グッズ関係は規制が入るかもしれない
36: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:11:30.28 ID:Rf+Cc8Lp
プロレスすることによってどっちも知名度があがるwin-winの関係
韓国は反日すると支持率が上がる
日本は嫌韓すると支持率が上がる
両方一致団結して盛り上げようという空気が生まれるんだな
争え・・・もっと争え・・・
41: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:20:13.43
>>36
東方とかはもう昔の5分の1くらいの勢いじゃね?
今更盛り上げると言っても何をするんだ?
艦これと正面衝突するの?跳ね飛ばされて終わるでしょ
42: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:21:26.70
>>41
跳ね飛ばされて終わる(ダブルスコア負け)
40: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:19:09.48
DMMって時点で万人にイメージ悪すぎ
ネット上のいたるところでエロバーナー作りすぎでしょ
43: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:24:01.96
そういえば東方オワコンオワコンってのは消えて来たな
本当にオワコン化すると注目0と不憫さでオワコンとは言われなくなるからな
っていうかオワコンという言葉自体風化してきたのか?
44: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:26:55.45
最近はオワコンじゃなくてオワ金剛っていうんだよ、情弱だなぁ
45: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:27:31.50
個人的には「東方厨=マナー悪い」ってイメージしかないから、東方に飽きたら他ジャンルに
移るんじゃなくて、そのまま同人界隈から消えうせろって感じだな。
49: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:29:52.55
>>45
まぁ艦これに移ったらしい東方厨が早速余所と喧嘩してるからな
争わないと生きていけない病気にかかってるんだろう
数年前のあいつらは本当に酷かった、艦これに行ってからは静かな方だな
48: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:28:59.90
>>45
人が多いジャンルはどこも同じだよ
艦これもそんな感じ
56: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:35:11.57
>>48
東方の場合は協調性のない、利己主義のガキの流入を大量に発生させてるからなー。
今まではジャンル移るって言っても、それは訓練された人が移動するだけだし。
59: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:36:49.61
>>56
どこかでグラフみたけど艦これの中で元東方って1割りぐらいらしいな
62: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:39:13.58
>>59
東方コミュニティ白書作った人のデータだね
結局騒いでるのはエターナル艦艦とかいう馬鹿だけwww
46: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:28:05.27
つまり東方はオワ金剛になったのか?
47: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:28:08.55
というか二日目現地にいたら分かるけど東方艦これ両方賑わってたんだよ
サークルが艦これに流れても買い手はまだまだいるって分かった
63: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:39:39.20
>>47
ぶっちゃけ海鮮はそこまで被って無いだろ
元々東方は昔より買いが減ってるけど作家は飽和したままだったから
新しい買い手が大量にある艦これにサークルが流れるのは必然だな
50: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:30:53.18
実際は艦これやったこともないくせに
艦これをダシに東方叩きしたいだけだろ
けいおんといいまどかといいモバマスといい煽り方がワンパターンなんだよ
オオカミ少年もいい加減にしろよ
52: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:32:49.84
>>50
まだそういう成り済ましに袋叩きにされるほど悪目立ちしてるの、東方って?
65: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:41:15.54
>>52
東方のアンチスレでは勢いのあるジャンルを持ち上げて東方叩くのが常
まどかモバマスそして今は艦これ
74: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:51:10.54
>>65
それはお互い様だと思うぞ?

こと同人界隈では東方ファンが他ジャンルを
東方のサークル数と比較して馬鹿にするやるいたりするし

単純に東方側にも要因はあると思うわ
実際、モバマスとまどマギが比較し合って叩き合うとか無いわけで
79: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:55:49.04 ID:RBNQwel+
>>74
あいつらは嫌だ嫌だ東方ちゃんが一番じゃなきゃヤダー!!
っていうのの集まりだから、ヤバそうな奴は常に叩いてるんだが
基本的に自分達が相手を馬鹿にしてる事を認識出来て無い
他のジャンルは東方に平伏すのが当然だと思って来た奴らだから

そんなところに艦これが来て右往左往ですよ
76: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:53:02.12
>>74
喧嘩売ってくるから我慢できない人が必ず現れて言い返す、しょうがないそんなのゼロにできない。
でもプリキュアと東方は争ってないよね
81: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:55:58.17
>>76
プリキュアも長いからじゃね、
結局オタクは保守的で新しいものが嫌いなんだよ
51: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:31:16.27
艦これ厨は東方厨だから東方が悪い
53: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:32:53.82
艦これは綺麗だけど艦これに移住した東方厨が問題を起こしてるから東方は悪い
よって東方はオワコンなので東方厨はすみやかに艦これに移住せよ
54: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:32:59.43
艦これは東方に比べれば年齢層高いからマナー良い方なのか?
ガキばっかだった時期の東方のマナーの酷さは歴代1位だったんじゃないの?
艦これがバブってもあそこまで酷くなる気はしない
57: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:35:40.13
>>54
艦これってガキばっかりだと思ってたらハゲばっかりだった
http://kankore-matome.2chblog.jp/archives/34346265.html
55: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:33:57.52 ID:rUbaXrQt
艦これ本スレが豚に覆われて機能しなくなったのは、もちろん内容に失望
したのもいるだろうけど、やはり東方警察もなりすましていそう。
他にもガンホーとかバンナムとかも。
58: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:36:46.50
>>55
人気者にアンチは付き物だから
艦これは東方ほどはアンチ付かないとは思うけど
艦これのマナー的に考えて、あれほど恨みは買わんだろう
64: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:40:46.38
>>55
単に嫌儲民が本スレ荒らして豚で遊んでたのが定着しただけじゃね

別にらん豚の意味もわからず、
豚の仮面で書き込むのが好きなだけの人も普通にいるし

というか、艦これ本スレがらん豚だらけになった今も、
実際に話してる無いような前と大して変わらんしな
68: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:44:37.37
>>64
ブラゲとしての艦これに移住してきた住民は元々ガンオンやPSO2の住民
何故かというとそこで宣伝してたからだけど、豚の仮面被るのはクソゲーになったらいつもやってる事ってだけ
67: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:42:14.84
>>55
他のネトゲからすりゃ艦これウゼーだろうしなw
客は奪われ艦これタイプばかり流行ると課金で搾取するモデル自体壊しかねないw
70: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:47:53.03
>>67
艦これ式ビジネスモデルは角川みたいにコンテンツを無尽蔵に供給できるパートナーがいないと成立しない
権利料払ってオワコンアニメや漫画のソシャゲ作るのとは訳が違うからな
69: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:45:36.93
>>67
それにガンオンスレとかステマで荒らしすぎた
あれでかなりアンチ増やしたと思うぞ
このスレはまだ東方と艦これについて比べてるけど、
ガンオンスレだと何の脈絡もなく
○○ちゃん可愛い~
○○がクリアできないんだけど?
っていうレスが付くんだぞ、他のブラゲスレでもそう、そりゃあブチ切れるわな
71: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:48:41.36
>>69
ああ昔東方がそれやってたな
東方の場合同業どころの騒ぎじゃ無かった
全然関係無い動画に湧いては内輪ネタかまして何で怒るの?とか言ってたし

こいつらってひょっとして同族嫌悪か?
60: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:37:40.71
まあネットで対立煽りしても現地組には何の影響もないんだけどねw
61: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:39:10.70
ジャンル移動って同人で生活してる大手エロは毎回やるけど
全年齢や中小なんて金目的で移動しても意味ないよな
72: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:49:25.28
東方警察って存在するのか?(コミケ会場で口走ってた奴がいてびっくりした)

東方からジャンル替え(今回は艦これ)したいけどジャンル買いのファンを確保したい

ジャンル替え批判する奴は「東方警察」とレッテル貼ってしまえ

の流れにしか見えんかった
78: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:54:32.11
>>72
いや、お前自分でおかしな事言ってるぞ?

>ジャンル替え批判する奴は「東方警察」とレッテル貼ってしまえ

根本的に一個人が他人に「ジャンル替え批判する」事自体がおかしいんだよ
そんなことするやつは東方警察って呼び方が適切かは別にして、
迷惑な人間であることは変わりないから
73: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:50:56.45
東方厨が裏切り艦これサークルを刺して永久追放になれば丸く収まるんじゃね
75: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:51:28.04
>>73
それやったらコミケが終わる
80: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:55:53.30
まあ今回は西でRPGジャンル、東で東方、アイマスのサークルカット出してた人の多くが一斉に艦これ本出してた

「盛況だな~」と思う一方で 全体主義的な空気感じて怖かった
82: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 00:57:30.25
>>80
多くって具体的にどことどことどこだよwwwwwwwwwwww
90: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:07:39.51
何イナゴ叩きカッコ悪いみたいな雰囲気作ろうとしてるんだよ
心配しなくてもこれからも東方から移動したサークルは裏切り者として晒し続けるしそういう雰囲気作っていくから
東方から移動したサークルは帰ってこれると思うなよwwwwwwwww
91: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:09:00.55
>>90
これほど分かりやすい成りすましって見たことないわw
東方警察の正体は対立厨だったんですね…
92: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:10:35.78
東方警察で叩くの面白いしw
東方の奴ら艦これに嫉妬して妬んでるのに
余裕がある振りしようとしてんのよww

そこに東方警察ぶつけると即顔真っ赤なわけよw
東方側がみんなスルーしてたらやってもしょうがないんだけどね
93: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:14:09.82
俺もボーイケンとは同意見
95: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:16:52.02
>>93
あれば話し合う相違点
97: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:17:13.43
対立厨っていうかアフィカスだろ
どうせこのスレもまとめられる
98: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:23:04.86
艦これは割と人が集まりやすいゲーム性と
圧倒的宣伝力備えてるからな、ブームになるのは仕方ない
運営を神と崇めてるのだけは理解できないが…
102: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:26:53.43
>>98
無課金でプレイできて、対応も早く
サバ落ちが多いぐらいの低規模開発だったからだろ
だから応援の気持ちが増えたんじゃね?

艦これが猫連発しないで、
大資本で何の問題もなくプレイできてたら、
話題にならなくて盛り上がってなかったと思うわ
99: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:23:58.95
逆にイチイチアフィ気にするやつの方が謎だけどな

一ミリも困らんだろ
101: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:26:15.64
>>99
逆にイチイチアフィ叩きにレスされるとは思わんかったよ

一ミリも困らんだろ
104: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:29:07.88
>>101
いや別にこまらんし、レス返しがくるほど反応されるとも思ってなかったんだが…

単に嫌儲以外でアフィアフィ言い出すやつは個人的にじゃまだから言っただけなんだが、
まあ気に触ったならすまんかったな
106: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:30:04.29
>>104
個人的に?何か都合が悪いのか?
108: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:32:21.97
>>106
お前陰謀説とか好きだろ?
都合とかじゃなくてスレと関係ないアフィ話題膨らむのが邪魔ってだけなんだが、
俺がレスするとあれだな…もうレスしないからんじゃ好きに嫌儲民を気取れよ
110: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:33:24.90
>>108
じゃあ最初からレスすんなや
105: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:29:20.76
あぁ、そういえば武装神姫は基本的に1体1で
マッチングの待ち時間が異常に長い時もあったし、
キャラの個性もバラエティに欠けていた。
あげくのはてにモーション使いまわしで
戦闘シーンで違うのはセリフの音声だけだったからなー
思いだしちゃったw
107: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:31:45.61
武装神姫
検索してみたけど、難しすぎるよ、描けないよ
109: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:32:28.62
神姫は装備外すとイマイチ個性が…
111: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:33:44.43
アフィブログといえば何故かゲハブログが東方と艦これの対立煽りしてたなw
112: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:34:44.73
嫌儲民ってくさい
113: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:35:19.46
ケンモメンは在日だから大日本帝国の栄光たる艦これが憎くてしょうがないんだろう
惨めな生き物だ、憐れみすら覚える
115: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:37:07.48
なんでこんなに嫌儲嫌われてるの?
116: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:37:38.47
>>115
嫌儲民が艦これ嫌ってるから
117: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:38:04.73
>>115
アフィを一々気にする馬鹿だから
118: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:39:04.28
>>115
ここにはアフィブログの管理人しかいないから
123: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:42:39.76
>>115
マジレスすると関係ないスレでもいきなりアフィの話しはじめるから

よくいえば風紀委員
悪く言えば空気が読めない
便所の落書きたる2chで風紀委員が嫌われるのはある意味必然
便所の落書きをまとめて金儲けしてる奴らが軽蔑されてしかるべきというのは同意できるけどねぇ
119: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:39:40.86
なんだ、結局ここには東方ファンも艦これファンもいなかったのか
120: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:40:18.33
本当にファンなら戦利品読み漁っててそれどころじゃない
121: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:41:46.22
>>120
正論すぎてワロタ
122: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:42:28.35 ID:OeutnUBe
買ったの5冊だからもう読み終わったw
130: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:47:31.80
>>122
もっと買えよ、コミケの出費は給料3ヶ月分って決まってるだろうが
124: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:42:43.54
東方も艦これもそれ自体は悪くはないと思うけど、どっちもユーザーが死ぬほどUZAI
艦これ好きなんてDTのガキとオッサンしか居ないんだし一々薦めてくんじゃネーヨksg
125: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:44:43.98
結局プロレスごっこしてるだけやなwww
127: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:45:34.08
>>125
だってあいつら仲良しだし
126: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:44:54.91
元を辿れば大九州で艦これ本出したアホが悪いだろ
東方警察(笑)はもっと吊し上げるべきだ
129: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:47:05.32
東方なら女の子のファンもいそうだ
133: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:49:39.83
>>129
そうわよ
131: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:48:34.34
ふぁっ熊だけは絶対に許されない
134: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:52:26.03
艦これ流行ったのって公式絵が下手だからだよね・・・昔から同人ゴロが食いつく条件のひとつ
141: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:58:18.10
>>134
ZUN絵もその条件を満たしていたということか…
135: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:53:16.64
対立を治めるにはどうしたらいいか考えよう
138: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:55:54.58
>>135
ZUNが角川の仕事とかセコいこと言わずに次回作で全員幻想入りさせる
144: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:03:06.19
>>135
>>対立を治めるにはどうしたらいいか

そんな事したら最近の対立厨の
ホットな話題の一つが終わってしまういい加減にしろ
久々に胸躍る対立構造が生まれているというのに…
136: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:55:49.43
対立はしてない
ここにはファンなんていない
137: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:55:54.54
C85、あきらかに東方が衰退してたな。
行列すごかったのは艦これだけ

もう2日目に回す必要はもうないのでは?
東方は終了したか?
139: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:56:46.95
ほっといてもまた艦これの次の流行り物を持ち上げて東方叩きをするだけなので無駄です諦めましょう( ´∀`)
140: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:57:57.73
C85、あきらかに艦これは爆死してたな。
行列すごかったのは東方だけ

もうジャンルコード作る必要はもうないのでは?
艦これは終了したか?
142: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 01:59:40.31
keyも月姫もみんなそう言われてたでしょ( ´∀`)
143: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:00:10.01
無理だよ
東方は長く続くし艦これはすぐ終わる
この事実を言うだけで怒り狂うからな
148: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:09:22.49
言うほど対立してないんだよなぁ…
潜在的に艦これ厨の嫉妬が燻ってるだけで…

東方側は全体的にはマナーそこそこある上
一番問題起こしそうな元東方厨はそこまで古巣には攻撃しないし…
149: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:11:17.34
東方への嫉妬から新しい物見つけては東方に勝ったって喚いてるだけだろw
150: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:12:44.30
つまり新しいコンテンツは東方と東方アンチによって潰されて東方の天下が続くわけだな
151: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:14:30.54
なぜ同人に商業的観点が持ち込まれてしまうようになったのか・・・
なぜ同人イコール二次創作という事になってしまったのか・・・
まったく歪んでいるね( ´∀`)
153: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:15:52.99
結局商業で食えない奴が人様の版権使って金儲けしないと生きていけないからだろ
生活掛かってるからそりゃあ必死よ
154: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:20:51.56
東方同人やっていてぷちヒットすれば俺も同人で飯が食えると勘違いした奴が多そうだな

ネタ良さと絵のうまさ(エロさ?)が重要視されるようになってるけど
156: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:23:47.54
>>154
少なくとも東方の非エロのノリは他所で通用しないけどな
イオシスが証明してる
180: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 03:11:30.24
>>156
一般同人誌ランキングが艦これで埋め尽くされているのですが…
艦これは普通に非エロの盛り上がりはあるぞ

イオシスはスルーされてるのは、
東方のころに異常流行ったBGMアレンジで変な歌詞の歌を歌うってのが、今は人気が無いってだけ
実際、同人屋同人CDランキングは艦これのアレンジCGが1~3位取ってたし

東方のイオシス系の盛り上がりが異常だっただけだわ
ニコニコ黎明期の波に乗ったのはいえ、あんな茶化した糞な歌詞で
ド素人の歌う歌でみんな盛り上がってたとは思うわ
182: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 03:37:50.15
>>180
ランキングに載ってるのはどのジャンルでも売れる超大手の画集でしょ?
中小の漫画は積み重ねていかないときついよ
CDはよく知らんけどボカロしかない印象
183: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 03:42:57.98
>>182
いやだから現実を見ろ

http://www.melonbooks.co.jp/contents/ranking/index.html
184: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 03:49:05.61
>>183
そんなもんいつどこのランキング持ってくるかで変わるだろ
とらのあなだとボカロばっかりだし
同じメロンでも通販だと東方一色じゃないか
現実を見ろ

http://shop.melonbooks.co.jp/shop/ranking/?DA=&ST=0&G=%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&RR=1&E=&CR[]=18&CR[]=15&CR[]=0&TOKU=
186: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 03:53:51.46
>>184
URLで飛んで個別に確認したが艦こればっかりなんですが…

>同じメロンでも通販だと東方一色じゃないか
どこ?
187: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 03:56:17.34
>>186
今同人CDの話してるからな同人ソフト
188: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 03:58:29.18
>>187
同人ソフトってゲーム禁止の艦これでどうランキングに上げろと…
189: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 04:01:42.50
>>188
艦これってCDも禁止だっけ?
190: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 04:05:39.67
>>189
いや、URL張ってくれないか?

同人ソフトだと同人CD以外も含まれるし、そっちの言い分が
どこまでの「同人ソフト」なのか判断できない
同人ソフトってくくりだと、東方原作ゲームも入ってしまうわけで

あと、一般同人で艦これがプロの画集だけじゃないし
一般の盛り上がりもあるって所をいいたくてメロンのランキング張ったんだが、
そこは納得してもらえたか?いいたいのはそこだけなんだが
191: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 04:09:33.36
>>190
いや今の艦これで盛り上がって無かったら盛り上がってるところ無いだろ
それがどうかしたかってことなんだが
めろんのグッズやらソフトだとあんまり入って無いからその辺権利厳しいのかなくらいだろ
192: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 04:14:54.42
>>191
>>182
>ランキングに載ってるのはどのジャンルでも売れる超大手の画集でしょ?

いや、IDで無いからやり取りがわかりにくいと思うが、
メロンのランキングでわかるように、
一般同人誌で艦これが売れてるのは大手の画集とかではなくて、
普通に漫画でもりあがりがあるよ?って意味で言ったんだが…

別に艦これの盛り上がりがすごいかすごく無いかは最初から引き合いに出して無いんだが
売れてるのはどんなジャンルかってことが言いたいだけなんだけどな
193: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 04:17:22.09
>>192
いやまあそりゃ何でも売れるだろ旬なんだから
時期変えればランキングなんて数年前は
まどか無双だったり東方無双だったりしたもんだ
今艦これ無双だがそれがどうかしたのかっていう?
194: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 04:20:39.08
>>193
いやだから、俺の言いたいことをまったく理解できて無いな…

>ランキングに載ってるのはどのジャンルでも売れる超大手の画集でしょ?

メロンのランキングをみると大手の画集系じゃなくて、「一般漫画」が人気でしょ?

この一言だけ、何が売れてるとか艦これが人気なら何でも売れるなんていってない
どう読んだから、ジャンルの話してるのに売り上げ総数の話と誤認するんだよ…
167: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:32:53.16
伸びすぎワロタ
適当に建てたスレがこんなに伸びるとは( ^ω^)おっ
170: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:33:38.25
>>167
クソスレ立てんな
179: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:58:09.29
>>167
余所で艦これ東方やってたのがちょうどスレ終わってこっちに合流したからな
171: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:34:12.70
>>167
死ね氏ねじゃなくて死ね
173: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:34:56.49
>>170 >>171
うるせえカス^^
文句あるなら削除依頼出してこいよ^^
168: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 02:33:32.81
角川&DMMも絵師に追加の公式絵発注すればいいのに
208: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 18:13:20.77
正直艦これは東方にまた抜かれるよ
ミリオタ専用擬人化設定と万人対応のなんでもあり設定
正直艦これで日常描くより紅魔館か永遠亭のが描きやすいですハイ
210: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 18:27:59.61
>>208
命蓮寺の話がもっと欲しい!
214: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 18:43:14.71
>>210
命蓮寺はなぁ、平均精神年齢高いからなぁ
日常なんてのはまず驚きや発見があるのが前提だから必然未熟で無知なキャラが必要なんだが
あいつら千才越えてるしな、そんなんが無茶苦茶驚いてるシーンなんておかしいだろ
おまけに仏教だからいろいろ制限あるし、破ってギャグらせてもイメージ壊すだけだし

その点紅魔だと無知はお嬢、咲夜、フラン、達観はパチェでやれるし逆もいい
永遠だと無知は兎や客で達観はエーリン、モコ、姫でいい
おまけに基本不死身だから制限無くギャグも可能だしな
209: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 18:18:21.18
そりゃまあ艦これは典型的な食い潰し系の擬人化ネタだからね、艦のネタが尽きたらどうしようもない

かといって海外の軍艦に走っても既存ユーザーはついてこない品
戦車ネタでもチハたんチハたんとしか叫んでねーし
211: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 18:28:42.55
ぜかまし「島風にはだれもry」
金剛「てぃーたいむry」
北上「これが重雷ry」
愛宕「ぱんぱかry」
飽きたわ、それしかないんか

もうな、擬人化はいいよ?
けどもっともな理由つけてくれよ、「魔法でry」「おにゃのこに憑依ry」でもいいからさ
どう考えても大本知ってる奴らや、一般良識ある奴らにはハードル高いって
212: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 18:34:28.73
艦これは同人への展開までは考慮してなかったと思うし、
製作側も艦これを何年も持たせようとは考えていないと思う。
あくまでもゲームとして何年続けばオッケーというのを最初から決めているに違いない。
企業が出すゲームという商品に過ぎないのだ~
213: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 18:37:30.10
今の艦これのゲームは3年後には終わってるだろう
そして艦これで人気出たキャラを使って新しいサービスを開始するだろう
215: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 19:08:52.67
艦これどっちかというとアイマス系だと思うんだが
なんで東方と比べるのかわからない
216: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 19:13:18.89
そもそも艦これが目指してるのはネトゲの上位だろ
同人はついで程度だろ、それでも同人向け商業の上位レベルが本気なら
同人くらい制圧できるだろうけど、東方とか商業から逃げたオッサンの作品だろ?
217: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 19:19:13.54
>>216
本気出して東方追い越せないんだよなぁ
そもそも作品に同人が生まれるならそれに越したことは無いんだよ
だって新しい作品考えず、それをダラダラやってれば一定の収入は入るし
いちいち盛り上げなくても勝手にモチベ上げてるし


だいたいラノベも漫画も今それ狙ってできないからこんな短期で作品終わらせるのが続いてるんだろ
218: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 19:35:40.97
東方は存在感なかったな
220: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 19:41:58.76
>>218
少なくともノイジーなのはみんな今艦これになびいてるな
219: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 19:37:09.57
元々2万人いったら満足、ウケなかったら8月に大和特攻イベやって
鎮守府絶滅させて終わらせよう、とかいう程度の制作だったんだから
今の規模の盛り上がりなんて誰も想定してねーよ
221: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 19:55:38.11
艦これが完売だらけだったな
ゴロサークルは艦これに主軸移すかもな
222: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:01:38.71
コミケでの艦これは主要キャラ以外がよく売れたな
その結果を受けて次回はもっと分散するだろう
223: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:09:14.52
東方が空気すぎた
自分の知り合いの東方サークルの皆も来年は艦これに移動するわだって
224: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:11:46.13
東方サークルが殆ど売れ残っていたな
艦これはピコ手でも完売の連続で同人界のバブル再来かと思ったよ
225: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:14:02.53
東方サークルが葬式ムードだったな
東方の大手ですら売れ残っていたサークルがあったよ
226: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:15:46.94
東方の話をサークルも海鮮も誰もしていなかったな
右も左も艦これの話ばかり
誰からも見捨てられたジャンルは直ぐに滅ぶよ
227: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:17:51.36
艦これサークル→楽しくムードも良かった
東方サークル→売れなくて海鮮もサークルも歯軋り
228: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:22:00.43
2chのあらゆる板で東方はオワコンと言われている
東方がオワコンである事を認められないのは幻想板の東方厨だけだよ
229: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:23:18.03
>>228
本当の事を言ったら東方厨が可哀想だろwwwwwwwwwwwwwww
230: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:26:52.70
ツイッターでは大晦日なのに艦これの話で盛り上がりまくってるな
ここまで人を魅了するものがこれまであっただろうか
231: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 20:30:22.21
>ここまで人を魅了するものがこれまであっただろうか

おおげさすぎる・・・
235: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 21:32:12.88
馬鹿だなぁ世界進出だよ艦これは
まず日本で300万本ほど売り上げてアメリカに進出
全世界で4000万本売り上げて初代マリオ越えるよ
236: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 21:34:17.28
そもそも艦これを東方とかと比べてるのが不愉快じゃないのみんな?
比べられるならマリオやポケモンとかモンハンクラスを最低限にして欲しいよ
237: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 21:40:46.28
なんかまた対立厨のクズか湧いてきたな
246: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 22:30:11.30
東方厨がどうにかして艦これの足を引っ張ろうとしてるのが怖い
248: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 22:42:46.51
>>246
あいつら殲滅しなけりゃ相手が沼地に落ちるまで
足引っ張り続けるよ、艦これ最高言ってたら
許さん…お前らだけはとか言ってたし
247: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 22:36:45.97
対立厨というか、どう見ても同じ人間が連レスしてるだけなんですが
まさかこれで自演しているつもりだったんでしょうか・・・( ´∀`)
249: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 22:44:41.55
>>247
このスレは自演だろうがここと同じような雰囲気を何百人で作ってるTwitterに
比べれば子どもの遊びを見てるようにほほえましい気分になるですよ・・・
今や艦これ界隈の良心は東方という単語が出る時はネガティブな書き込みは排除して
抜粋してる臭いまとめブログという有り様なのだ
251: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 22:48:15.30
>>249
都合の悪いレスを消して乗せるまとめブログの方がマシとは何て時代だ・・・( ´∀`)
250: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 22:44:44.68
そもそも艦これが嫌われてるのは
そこら中でステマしててうざいからだしね( ´∀`)
252: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 23:03:45.74
艦これアンチの最後の砦だなステマ連呼
258: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 23:57:10.15
東方厨とかアイマス豚とかミク厨だとかクッサイのの中に
艦これ豚まで入るのか日本はどうなって行くんだ
259: カタログ片手に名無しさん:2013/12/31(火) 23:59:32.71
>>258
ここはウィキペディアのアニメ関係の項目ばかりが更新されるこどもの国
首相は伝統がどうだの愛国心がどうだの言いつつ我慢できなくて神社を参拝して世界中からブーイングを食らうおこちゃま
265: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 01:17:30.32
同人の大手が艦これで本を出す(ネットで絵を描く)
その大手の信者がいっぱいついていき、褒めちぎる
おこぼれに預かろうと中堅どころも本を出す(ネットで絵を描く)
なんか二次創作界で流行ってるように見えるので、話題についていこうとみんなも手を出す
こうしてオタクの間で艦これという共通の話題ができる
人気ジャンル完成




艦これを東方に置き換えてもなんの違和感もないなw
267: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 01:28:16.98
ニコは御三家とか古臭いもの終わらせて
枠を艦これにして隔離しろよww
もう御三家とか言ってた時代終わってるからw

明らかに艦これは御三家とかより一つ先の時代だぞw
268: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 01:33:49.52
四天王に変更するしかないな
四神でもいいか
270: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 01:56:04.06
>>268
四天王っていうか艦これ一強時代だろ
あれなら御三家の上に艦これ家でも作れば良い
272: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 02:36:54.19
【同人】なぜ東方は艦これに負けてしまったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388455728/

こっちにも似たような臭いのがいるからね
この手のスレで同じようなこと書いてる人間はマジで同じ人間なんだよ( ´∀`)
273: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 15:37:46.11
東方もかつて全く関係ない各所で信者の布教があったわけだけど
一向にステマ扱いされない…ふしぎ!
274: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 15:50:20.56
どうでもいいから、お前ら騒ぐ前に艦これで手書きMADか紙芝居動画でも作れよ
それか簡単なミニゲーム作れば?
それすらできてないで同人屋がいっぱいいるから東方<艦これとかアホか
275: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 15:50:52.80
当時はまだステマって言葉が流行ってなかっただけで
「東方厨はどこにでも沸くな、うぜぇ」って流れは割とあった
276: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 15:55:54.55
売ってる同人がほとんど自己投影した提督と艦娘の純愛か深海に触手されてばかりで吐き気がした
お前らやっぱ艦これ同人描きにくいんだろ?ネタ被り過ぎ金返せ
これは東方以前にまだハルヒ同人かひぐらし同人のがマシなレベル
278: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 18:17:15.53
艦これもあんガルが勢いづいだら消えそう
279: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 21:03:03.29
武蔵矢矧大鳳って言ったって既存のキャラでもやれるネタで回すしかないからな
なんだかんだで増えてきてる輝針本とはえらい違い
人魚、ろくろ首、狼女、天邪鬼、一寸法師、琵琶琴太鼓キャラ被らん
281: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 22:09:41.88
艦コレはゲームが面白かったらもっと応援してたと思う。去年初めて東方も艦コレもやったけどハマったのは東方だった。まぁ人によりけりだと思うが。
282: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 22:20:20.99
どっちもクソゲーだったぞ
何でこんなのが流行ってるのかオタどもは良く分からん
283: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 22:32:10.86
対立してんのは、
東方厨と元東方厨(艦これイナゴ)だろ
284: カタログ片手に名無しさん:2014/01/01(水) 22:53:48.79
アイマスとの対立方針はまずいのん?
285: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:10:28.44
ゆっくり実況者として言わせてもらうけど

そもそもゆっくりと東方は別物だから
286: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:15:06.32
ブロント発祥は東方とか言ってた覚えもあるな
287: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:16:41.06
東方にあって艦これにないのは外人キャラだけだな
エセなら金剛別府ハチがおるけど
288: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:30:53.78
そもそも艦これが競う相手は、東方ではなくパズドラやモバマスだと思うんだけどな。
個人の作ってる同人ゲーに人気が勝ることにはたいしてメリットもないだろ。
289: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:33:44.97
>>288
ゲームとしては確かにそうだけど、二次創作の層としては東方のが近い気はするな
いやまぁ、モバマスはスルー気味だった東方作家が
艦これ本を描いてるパターンが目立つからそう感じるだけかもしれないが
292: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:42:51.52
東方は同人界隈での人気は確かにすごいが、飛び抜けた利益をだしているわけではない。
パズドラは同人人気はないが、利益は東方とは比べ物にならないだろう。
普通に考えれば艦これの進むべき道は後者なんだけど、前者をきたいしている人間が結構多いな。

>>289
二次創作なんて宣伝にはなるだろうけど利益にはならんし、そこまで気にする必要はなさそうだけどな。
293: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:50:32.46
>>292
いやここ同人イベント板だから、同人を主軸に考えて話すのが普通だろw
294: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:52:42.59
>>292
ここは作家が多いからね

後、艦これは運営が描き下ろしに金をかけない方針にしているのがデカい
この方針続けてる限りは二次同人は盛り上がり続けるだろうね
夏コミから冬コミまでで描き下ろされた素材より冬コミで出た半公式同人誌の方が描き下ろしが多いってくらい描き下ろし絞ってるし
295: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:54:30.15
>>294
確かに公式絵がやや微妙&少ないってのも東方と同じで作家からしたら創作意欲沸くんだろうな
290: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:37:51.76
東方はドコモみたいなもん
最大勢力でこれ以上パイの増える余地がないから流出が多い
で、最近大規模な流出先が出来た
作家も読者も流出し続けてるから東方で食ってた同人作家は必死になる
305: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 05:26:23.32
>>290
でもそのドコモは国内最大のキャリアだが
296: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 01:01:31.40
>>290
>作家も読者も流出し続けてるから東方で食ってた同人作家は必死になる

スレタイの対立対象がアイマスではなく東方って理由がここにあるよな
艦これへの流出が大きいから純粋な東方ファンの人たちの一部が不安を感じてるってのはかなりあると思うわ

まぁ、そこまで不安にならなくとも一定の規模は保つだろうから、そのうち収まると思うけど
いままで東方というジャンルは増え続ける一方だったのが、ここにきてちょっと流出が目立っちゃったからねぇ
297: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 01:04:00.30
>>296
他のジャンルに人が取られることに免疫のないやつが多そうなんだよな、東方は。
302: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 04:08:54.47
>>297
横からだが、

アイマス、艦これ=原作ゲーム、その他版権がメイン。二次創作はファンアート
東方=二次創作がメイン。原作ゲームがおまけや素材

こんな感じだからしょうがないといえばしょうがない
他コンテンツは最悪二次創作が一切なくても回るけど、
東方は二次創作規模がメインコンテンツだから、二次創作の縮小は
単純にコンテンツの縮小と動議だからな~
291: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 00:37:58.96
アイマスも角川からんでる?
305: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 05:26:23.32
>>291
アイマスはバンナム
角川は東方にも関わってる
298: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 01:12:38.34
東方って元々ゴロジャンルだよな?
作家が東方描いたら東方堕ちとも言われた事あるし
301: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 01:52:14.23
>>298
元々ゴロが盛り上げてその時期結構新規で入って来たはずだから
流出で騒いでるの東方から入った奴じゃないの?割と日が浅い
元々他から流れて東方に来た奴はまた流れたってだけだしな
299: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 01:47:29.75
つか東方はもう勢い終わったから
次の場所にイナゴが群がってるだけでしょ
イナゴロちゃんは昔から人と金の匂いがする場所が大好き
300: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 01:48:23.89
ゲームセンター東方の作者が艦これの漫画動画あげてたけど、やっぱ面白かった。
すごい人は何作らせてもすごいな。
303: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 04:35:52.03
糞艦これ厨あんガル叩きにこいよ東方ばかり叩いたりすんな
304: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 05:26:17.04
>>303
東方は今まで敵作りすぎ

艦これもステマ言われて敵作ったかのように言われてるけど、艦これの次元じゃないしな
「東方のほうが~」厨が過去暴れすぎたおかげで東方叩きの流れは当分収まらないだろ

あんガルは叩く理由が無いだろ
306: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 07:17:50.07
東方はあと数年は次があるけど艦これの次って何よ
次目玉艦が大型建造に放り込まれたら終わりだろ
307: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 08:44:35.43
>>306
次はアニメ
309: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 10:49:10.09
>>306
VITA版発売も控えてる
313: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 15:00:10.62
>>306
お前はなにもわかってない
現状のままだと次が無いのは東方

去年、格ゲーと縦シューの新作でた事忘れたのか?
2本の新作がでてまったく話題にならないで艦これに負けたんだぞ?
現状同じ事やっても負け戦は確定だから。

打つ手が無いのは東方。艦これは馬鹿みたいに他ジャンルに公式で展開してる
ガム、フィギュア、アニメ、コンシュマ、TRPG、ファミマ、その他細かいタイアップ商品が
今後有象無象出せる艦これは当分いくらでも手が打てるんだよ
308: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 10:42:03.48
カゲプロもアニメ化するよな
いや関係ないけど
310: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 10:54:26.26
アニメもあるしゲームもあるし、何より総本山がステマ角川だから宣伝でどうにでもなる
逆にゲーム新作しかネタがない東方がよくここまで持ったもんだよほんと
311: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 11:18:04.95
艦これで砲台描いてたらフランの羽かみょんの刀書きたくてしかたない

東方はレベル上げなくてもプレイできるからなぁ
でるかどうかさえわからんレア艦の絵とか持ってない人には興味無いし、長門とか瑞鶴とか
持ってる人でもよほど暇じゃないと改2には会えないしな、夕立とか金剛とかさ
正直阿武隈とか北上、球磨、鈴谷書いてるけど阿武隈とか鈴谷でも誰オマって言われたしなぁ
313: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 15:00:10.62
>>311
>>艦これで砲台描いてたらフランの羽かみょんの刀書きたくてしかたない
カタナ持ってるキャラいるけどな…

>東方はレベル上げなくてもプレイできるからなぁ
安心しろ、ゲームやらないやつてんこ盛りの東方で
このゲームは~は無駄だ。比較にならない東方原作やってないやつ多すぎ
329: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:29:55.47
>>313
見え隠れする艦これ不沈艦史観
322: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 16:46:33.17
>>313
東方側が言ってる次ってのと
艦これ側が言ってる次ってのが食い違ってる気がするw

東方側の次ってのは今後何年間かの新作シリーズ何部作とかの話で
艦これ側の次ってのは今年の角川の展開の話だろw
数年間で今後はどういうシリーズ出るかな言ってるのと
今年どうやって展開していくのかだからちょっと話があってないw
350: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 22:41:48.57
>>322
別にそれほど変わって無いよ
東方が新作出てたらファンが全員追いかける保証は無いのは確かだから

ファンも高齢化するし卒業もする。で、新規ファンが新しく入ってくる訳だけど、
新規ファンはどうしても盛り上がってるほうに付きやすい

今年、来年の艦これの盛り上がりによっては、
「東方を追いかけるのは古い」と過去の古参趣味レッテル張られたら新規が入らない
新規が増えなければ同人も売れないから本も減る。本が減った東方は規模が維持できない

東方ファンのいう「数年後は~」ってずいぶんと余裕な考えかたすぎると思うわ
今まで東方が他のコンテンツより長生きだったとしても、ここまで深手を負わされたことは過去に無いわけで、
マンネリ脱却できなければ古いコンテンツ扱いされてサークル数減るのは免れないだろ
312: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 14:58:56.83
スカーレット家久しぶりに見て笑ったわw
いえろーぜぶらに声優呼んで漫才してもらえよ
314: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 15:11:11.55
今までゲームなんかしなくてもニコやらツイッターやらでキャラ情報が勝手に次々入ってきたのに
ここ最近はそういったことがない、特に輝針城に出てくるキャラなんて全然分からない
だからといって自分から調べようという気にも全くならず、同人誌買う気になんか全くならない

今は艦これの情報ばかりが次々入ってくる、ゲームなんかプレイしなくても島風愛宕金剛クラスなら大体の人が分かる
315: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 15:11:24.35
艦これは企業が製作するコンテンツだからいつどうなるかわからないし、
同人作家にたいする配慮は0だと思う。
一方、同人発である東方の未来がそんなに不安なら、
あの西方Projectを復活させてもういちど育ててみるのもどうだろうか?
なんちゃってね
317: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 15:23:48.47
>>315
同人配慮は艦これはある方だろ
公式で二次創作のガイドラインある程度線引きしてるし、
公式が絡んでコミケで絵師本出してたりもするわけで

東方は神主が普通に食っていくだけなら安泰だろ
もともとニコで爆発的ににわかが増える前も十分食えてたんだし

ただ、東方ファンが二次創作で1位を取り続けることを願うってのは、
難しいところにきてるんじゃないかとは思う
318: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 16:13:22.80
つっても相変わらず東方も人多かったからな
まあ持久戦になれば東方に勝てるとこはそうはない
とはいえその頃にはまた別のジャンルが台頭してくるんだろうけど
319: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 16:14:41.64
勝ち負けって商業と変わらんな東方
320: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 16:41:12.27
東方はZUNが衰えると一緒にズルズル衰えて行くだろうし
艦これ頑張れ、もはや同人の希望
今のところ他から吸い上げてるだけだから同人に新規をガンガン連れて来て
321: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 16:43:34.24
東方は音屋と同ソ屋がこの先も支えてくれるだろ?
人望があれば
323: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 16:55:35.96
今年上期に限れば鈴奈庵2巻の売れ行きと超会議ブースの集客、あとは例大祭まで東方○○の話題が続いているか
整数版新作は二年おきだろうから、端数ゲーか出涸らし倶楽部の鳥避けデ。スクかな
324: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:01:26.68
艦これは打つ手が沢山ある東方は打つ手が無いって言うか
商業作と違って元々東方って大した手が無いだろ、1,2年に一つ新作が来るだけで
アニメ化するでも企業とタイアップするでもなく10年ぐらいズルズル続けてるだけ
商業作品に負けて消えるというよりZUNの才能が消えると同時に消えて行くだろ
325: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:04:22.16
予言してやるよ
東方は夏コミでサークル数1000程度まで減らす事になる
327: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:09:59.71
>>325
いきなり1000になると落選含めて3000サークルくらいどこ行くんだよww
艦これに行こうとしてもコミケでは4000も入らんだろ
艦これ以外だと特に行くところも無いし
326: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:08:45.10
同人界の人達が自作キャラの開発を放棄してみんなで2次創作に走るからこうなった。
東方の作者のように自分でキャラを出す人ってどのくらいいるんだろー?
328: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:12:45.39
>>326
習作でもいいからどんどん発表していけばいいのにねぇ
未だに変わらず「いつも通り」なのは戴けないがw
331: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:37:20.63
人気が続く限りは展開も続く
角川が人気あるものを無理矢理終わらせたことは一度もない
332: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:40:11.28
>>331
あんまりやり過ぎると人気の終息速めるって事だよ
人気が続く限りは続ける角川コンテンツは大体は2,3年で手仕舞いしてるし
どれも元々社会現象だったはずのコンテンツだけど
333: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:43:09.78
艦これもエヴァンゲリオンのようにすぐに流行らなくなる危険がある。
334: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:44:15.54
ハルヒなんかは凄い人気だったけど何で終わったの?
後、角川関連で長期コンテンツってケロロぐらいしか思い浮かばない
337: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 18:09:27.99
>>334
すぐ飽きるような奴らが旗印にしてただけだよ
ハルヒに限ったことじゃないけど映画や大型商品出せばオワコン扱いされてるもんでも普通に売れるから
そういう意味では終わってるものは殆ど無い
336: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 17:57:52.85
だからみんな艦これに群がるのだよ
しかし吸い上げるだけじゃなくパイを広げないといけない
339: カタログ片手に名無しさん:2014/01/02(木) 18:13:37.06
東方は作者のやる気があれば、いつまでもだらだらと続けることはできる。
どれだけの人気を保ち続けることができるかは知らんけどな。
一方艦これは利益がでなくなったら即終了だ。
タイアップ商品でいくらでも手が打てるというよりは、打ち続けないといけないんだよね。
374: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 00:33:16.03
艦これの勢いがこのままずっと続くとは思えんけどな。
二次創作で東方に優っているのって、エロさと目新しさぐらいだろ?
すぐに飽きられそう。
375: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 00:39:43.33
>>374
飽きたら他に移るだけだろ
同人とか昔からそれの繰り返しじゃん

飽きようがどうなろうが本編に人が群がってる内は艦これは終わらんよ
二次が緩いのはこれか東方くらいだからな
本編やってる奴が少なくなると二次も人と話題が減って衰退するが
381: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 01:18:27.75
>>375
二次が緩いと言っても同人ゲーは禁止だし、東方ほど広がりそうもないな。
非エロはアンソロがあるから同人はエロばっかだし。
382: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 01:27:52.95
>>381
同人ゲー禁止なんだ知らなかった
アレンジCDが幾つか冬コミで出たけどあれはOKなのかな?
377: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 00:54:47.89
かといって艦これが続くとは思えんのだが

基本的に現場では話の発展性がないからな
まあドイツ艦がでるという話もあるけど
379: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 01:12:07.02
>>377
まあ難しいところだな
原作で話し作りすぎたりアニメで設定が固まりすぎると、
逆に二次創作がやりにくくなる可能性も否定はできないし

現状は漫画だけでもコミカル路線からバトル系路線から公式でも色々分かれてるし、
「艦これは何やっても自由」って風潮になれば二次創作も膨らみやすいしな~
そこら辺は2~3年待ってみないとって感じだな

とはいえ艦これは生き残ると思うわ。艦これは云々というよりはメカ娘系は昔からある人気ジャンルだし
どの時代も確実に需要はあるし。盛り上がりが落ち着いても離れない人も一定層でるだろうしな
383: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 01:28:23.98
東方は東方で地か星辺りから基本マイナーな属性しか使わなくなったから
それに見合った盛り上がりに収束してくだろう
実際二次で使われるのも派手な人気属性持ちの初期に近いキャラが多い

初期に近くなるほど人気の記号が多くなるので初期キャラ人気ばかりってのは当然
最初の3部作なんかほとんど人気記号持ちのキャラばかりになってる
408: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 09:31:11.33
>>383
輝針城を見た時、このキャラで一体どんなストーリーがだせるのだろう?
と思ったが、結構おもしろい同人誌がたくさん出てる。
東方神霊廟のキャラを主人公にしてシリーズ物の同人誌書いてるのもいるし、
紅魔に頼らずの同人作家ってスゲーwって思った。
384: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 01:35:19.35
東方宣教師が終結してきましたぞ
385: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 01:58:59.90
まぁ東方はネタとカバー範囲広い芸人みたいなもんだし
とりあえず手広く何でもやってるから何もネタが無い時に避難する程度のもの

そんなことより艦これやろうぜ
387: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 02:26:18.40
日本艦しかない艦これとかどうでもいい

イギリス艦とドイツ艦がでたら呼んでくれ
388: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 02:29:25.90
家庭用STGが壊滅してるから、STG好きとしては出続ける限り買うだろうな

STG好きから入ったから、東方同人買い出すのに3テンポくらいかかったわw
390: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:01:51.67
>>388
それはあるな
商業でのSTGってオワコンなんだよね…

東方は本来の規模に落ち着く感じになるんじゃないかな
412: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 11:05:18.68
>>388
こういうことを書いてる奴は東方がSTGゲーマーからは
ボムのタイミングで悪い癖が付くって言われるぐらい
嫌われてるのを知らないエアゲーマーなんだろうな
触ってもいない奴があれこれ語ることの虚しさよ
391: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:03:04.34
まだやってんのか東方厨はきめぇな
東方厨は艦これ艦これ騒いでるが、
艦これは東方なんて眼中にないから
393: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:06:52.37
艦これって既に海外でも大人気なんだよなえ…
本当に凄すぎるな
395: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:12:38.67
艦これは本当の意味での終わらないコンテンツ
396: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:17:39.07
そもそもここでの勢いだの衰退だのって全ジャンル中NO1の地位前提で話してる奴が多い

東方も艦これもNO1じゃなくなっても一定数は残るだろうし、それでも十分他のマイナージャンルから比べたらでかいわけで
何をそんな争ってんだって感じではある

お互いNO1をかけたプライドのぶつかり合いみたいなもんがあるんだろうけど
「大きい人気ジャンルがひとつ増えた」で終わる話だよな
別に対決する必要はなくね?
398: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:23:46.98
>>396
東方は下火になったとはいえ、それでもすごい規模だからな。
あれでオワコンとかマイナージャンルに失礼な話だしな。
399: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:45:04.33
>>396
ある程度対立したほうがいいよ
競い合わないと基本的によどんでくるし

東方もなんだかんだで磐石な状態になってから微妙になった気もするし
同じぐらいの勢力が拮抗するぐらいがちょうどいい
三すくみぐらいでバランスが良いと、同人界隈も盛り上がるんだろうけどね
397: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:17:53.43
そして最後には全ては超える究極のアルティメットコンテンツ、それが艦これ。
東方厨は今のうちに艦これと角川様に土下座しろや。
401: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 03:56:22.85
艦これ厨も昔の東方厨よりはしょぼい
もっと各方面に喧嘩売って艦これと出るだけで
大バッシング受ける状態に持って行こう
402: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 04:05:09.22
ZUNは結婚して大人になりましたから
幻想的な話はもう無理です、子供じゃないと作れません
403: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 04:17:40.48
葉鍵月猫エヴァナデシコ東方ひぐらし
もうこの時代から10年で生き残ってるの型月と東方だけか

葉鍵無双どんだけ続くのかと思ってたらアッサリ終わったな
404: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 04:20:31.57
葉鍵ジャンルコード無くなるんだってな
405: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 04:23:14.63
葉鍵が逝くとか時代やな…
っていうかまさかあの中から東方が抜け出して一時代築くとは思わんかった
二次完全自由+ニコっていう新しい方式使ったからな
406: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 05:33:29.43
月もアニメのヒットが無かったら終わってたしな
アニメ化しないで未だに現役の東方はすげえわ
407: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 09:13:40.90
非公式だったら東方にもアニメあるけどな
409: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 10:02:06.14
去年まで東方は質の高いエロが多かったんだが艦これに作家が流れてったな
俺はどっちでも抜けるからいいけど、この人には東方のあのキャラの方が合ってたのになあと思うことは良くある
410: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 10:02:20.16
90年代後半はエロゲはオタのたしなみみたいなもんだったしな
葉鍵系が伸びる土壌がちょうどできてたけど、今はエロゲがオタの中心でもないし、
アニメ化してやっと知ってもらえるってレベルまで落ちてるからな~

昔のエロゲと違って二次創作でストーリー作りやすいってのもないし、
エロゲのみのエロ同人ってあんま売れんしな。原作でエロあるから
413: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 11:17:09.48
家庭用STGが壊滅状態なのはそういうシビアなアケシューターが増えてSTGの難易度がライトユーザーが求めているものからかけ離れてしまったからな気もするが…

そういう意味では東方はライトなシューターのニーズにはマッチしてるとは思う
アケではABCとかがライトユーザーフォローしてるし
421: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 12:34:27.02 ID:s67Jzs+w
>>413
クリアできないゲーム=クソゲー
だからな・・・
まあ、誰でも時間出来たらクリアできてなおかつストレス与えないようなゲーム
そんなのが作れる人は同人なんかに場を置こうとはしないね
414: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 11:33:40.38
数年前の東方の同人誌を購入した。
面白かったので、裏に書いてた作者のほーむぺーじを見たら、
艦これオンリーになってた・・・ガクーン orz

艦これってそんなにブーム化してたっけ?
この間のコミケでは普通にしか思えなかったが・・・
415: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 11:39:35.17
>>414
今ブームになってるって言えばいいのかな?
角川とDMMとしては無料ゲームだから収益ゼロだし、子会社化したエンターブレインと共に公式本出したり
プライズと提携してグッズを強く展開してる。

東方から今回の冬コミで一斉に艦これに流れていったのが多いってだけ。
どのサークル?艦これが廃れたらまた戻ってくるんでねえの?
424: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 14:02:43.36
>>414>>415
夏はブームが本物か見極めてる奴が多かった
でも気が早いミーハー絵師はもう本出してた

ブームになっていた実感が湧かないのは
絵師を中心に広まり、そのファンに伝播していったから
「○○は描けば出る」なんていう願掛けが流行ったのもそのため
艦これ人気に乗り遅れた絵師の情報ばかり追いかけていれば、気が付いたら回りが艦これだらけになってて違和感覚えるのは当然

ステマステマっていちゃもん付けたくなるの浦島太郎になるのはわからんでもない
437: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 19:22:33.74
>>424
艦これやってる奴が中心的存在みたいに書くのやめてもらえませんかね
416: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 11:49:45.89
サークル名は迷惑をかけられないので秘密デス。(≧≦) ゴメンヨー
霊夢の子孫がとても弱いんだけどタイムスリップした魔理沙に出会って、強くなっていく話だったw
6年前の作品。
418: カタログ片手に名無しさん:2014/01/03(金) 12:04:15.33
>>416
全四巻のアレかな?
何にせよ懐かしいな
588: カタログ片手に名無しさん:2014/01/04(土) 23:11:55.96
東方厨がいなくなって臭いのがいなくなって静かになったと思ったら
今度は艦これ厨に転身して同じような事やってたか
といっても今は艦これ厨と東方厨がお互い叩きあってるみたいだし他は平和で良いな
589: カタログ片手に名無しさん:2014/01/04(土) 23:55:20.25
>>588
いっちゃーなんだが、イナゴが飛び立てば残るのは臭いやつらの方だぞ

簡単にジャンル移動しない分だけ、東方に固執してるやつらが残るから、
他ジャンルバッシングするような原理主義者が残りやすい

つか、別に東方本作ってた人間が艦これ本作るだけでこれだけ問題になる時点で、
東方ファンが作家断罪の方にもって行ってるってわかるのに、
なんでいまだに東方と艦これの争いとか言われてるか謎

別に艦これファンは東方の同人誌を敵視して無い、好きなら好きに作れば良い
でも、東方ファンは艦これ本を作ると知っただけで、相手をゴロ扱いで裏切りものって、
どっちのファン層がやばいか一目瞭然だろ
590: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:10:59.94
>>589
大丈夫大丈夫東方原理主義者も神の勢いが無くなってるから沈静化してきてるし
今のところ艦これに行ってるのは流行り物大好き層が多くてヤバい感じではないし
元々艦これに何年分の執着があるわけじゃじゃないから他に人が移動してもすんなり受け入れるだろう

他に人が移動すると叩き始めたら宗教団体東方2号の完成
592: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:15:18.76
>>589
こんだけ騒ぎになってるんだし、対立厨や愉快犯も動画に湧くでしょ
実際この間もtwitterで複アカ使って自演してた対立厨も居たし
まあ、本気でビートまりおを攻撃してるキ○ガイも確かにいるとは思うけどね

あと艦これ勢が東方叩きしてないってのは流石にねーわ
ちょっとtwitterなり何なり見てるだけでそういう提督はすぐ目につくよ
593: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:24:11.24
>>592
勘違いしてる

艦これ厨が叩いてるのは大きな意味での東方ってジャンル
それに勝てるかもしれないって、ある種のゲームに興じているだけ

艦これ厨は東方作家叩きをしていない。ようは一個人を叩いて無いってこと

東方厨はジャンルとして敵対以前に、個人に向けた作家たたきを、
本を作るかどうかだけで認定して叩いてるからやばいって話。まったく状況が違う
594: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:28:45.05
>>593
東方オンリー本で艦これ本だけだした人とか
いちゃもん付けられたら東方警察だとか言ってる人とか
艦これなんかやらないとか異性のいいこと言って手のひらひっくり返した人とか
絡まれてる人は大体本人に原因あるけどね
596: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:30:14.79
>>594
その考え方の時点で東方警察の才能あるよあなたは

別に同人作家が菜に作ろうが口出す権利は無い
それをあるかのように東方厨は発言するからやばいって話
598: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:35:10.90
>>596
まぁ東方は宗教だからな
特に一度内部にいた者が
東方の批判するのは許さない体制だな

東方警察?そんなの無いよ適当言うなよ、からう~ん艦これ面白いね移ろう
ってなっただけで裏切り者許せない言ってしまうしね
わずかでも批判的な者を許せないのが宗教の特徴
604: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:40:45.98
>>596
作ったものじゃなくて行いで叩かれてるんですけど…
607: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:43:04.86
>>604
お前本気でわかってない、叩く権利自体が無いって話
だからなんで相手の行いで叩いて良いと思えるのか教えてくれ?
609: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:45:05.07
>>607
叩く権利は残してよ
艦これ側からも他叩けないと面白く無いじゃん
落ち目の東方弄って遊ぶのが楽しいのに
610: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:45:47.97
>>607
オンリーで明らかなマナー違反とかすりゃ叩かれんのは当たり前だと思いますがね
612: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:46:51.90
>>610
駆逐艦囮にするだけで叩かれるようなところなのにな
611: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:46:07.70
>>607
じゃあ君も東方厨叩くのやめたら?
615: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:48:15.70
>>611
東方作家は叩いて無いけど?
617: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:49:48.23
>>615
いやいや他をガンガン叩こうぜ
良い子じゃつまらない艦これもドンドン作家炎上させて盛り上げよう
NO1ジャンルなら許されるんだぜ
618: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:51:21.76
>>615
なんだ作家崇めて作家に文句言ってる奴は無産とか煽ってる取り巻きなのか君は
そういえば艦これのトランプカードは結局艦これ側はほとんどアクション出さなかったな
621: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:53:02.36
>>618
取り巻きではないよ
個人名出して作家たたきがはじめると、それもう笑えなくね?ってだけ
叩いて当たり前みたいな風潮はけっこうやばいと思うよ
595: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:29:06.65
>>593
そもそも今出来たばかりの艦これから別のジャンルに移ってる作家などいないだろw
いないものを叩きようが無いw
そもそも作家だろうが全体だろうが他ジャンルを叩くのは行儀が良いとは言えないしなw
597: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:33:11.77
>>595
ジャンル間での言い争うは普通だろ?
2ちゃんでも「今期のアニメで~と~ではこっちが~」「いやこっちの方だろ!」ってのは普通にあるわけで、
それを東方と艦これで言い争うのはまったく問題ないし、お互い相乗効果もあるかもしれない

ただ、一個人を名指しで「~を作る権利は」とか「裏切り者」とかまで言い出すと、
それもう遊びじゃないだろ?ってこと。同じだと認識してるならやばいと思うよ
602: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:38:32.26
>>597
ジャンル間での争いは普通だが
元東方所属の提督が明らかにわざと煽って叩かれようとするからね
煽りは叩くのが基本スタイルでしょ、そうして名前上げるもんだし
叩かれたくないなら煽らなければ良いのよ
605: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:41:40.88
>>602
それがすべてなら平和で良いと思うけど、
全部を相手が悪いで集約すると、魔女狩りだぞ
599: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:36:09.90
>>589
へー東方警察が実在してるんだ
じゃあこのリストの初出ってどこなの
http://anond.hatelabo.jp/20130923222204

まさかお前どこの誰ともわからない荒らしを東方警察とか
勝手に当方側にラベリングしてるわけじゃないよね
それ自体が嫌がらせなんじゃないの
603: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:39:21.30
>>599
質問返しで悪いが、
それじゃ、東方ファンは一切同人作家を裏切り者呼ばわりして
蔑視してる事例は無いというんだな?

そうならあなたが正しい
606: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:42:12.21
>>603
ぶっちゃけ東方から艦これに移った奴が
東方厨からかうと面白いから煽って楽しんでるのよw
ちょっとからかったら発狂して突撃するんだから面白いw

元々東方にいた奴ならどうやったら東方厨発狂させられるかとか良く分かってるしw
608: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:43:29.71
>>603
東方警察を勝手に無軌道で孤立した東方ファンにすり替えるなよ
そうやって平気な顔してデマばらまいて何か言われればお前が悪いとか言ってるんだな
613: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:46:56.31
>>608
なんで東方に係わる悪いことは全部デマ扱いできるの?
東方ファンの行いはすべてクリーンで、練ってでいわれてる東方ファンの行いは、
悪い噂だけ全部嘘って事?すごい妄信だな
616: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:48:58.87
>>613
東方警察はどこにいるんだよ
リスト作ったのは誰なの
622: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:53:27.35
>>616
作成者および真偽不明のリストだぞあれ
619: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:51:36.50
>>616
自分で調べなよ

東方警察のリストは東方を貶める為のものっていうなら、
あなたがそれをみつけて違うと否定するべき。否定するなら証明責任はそっちだから
626: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:54:58.70
>>619
リストは誰が作ったのか聞いてるんだから
作ったのは誰だって言えばいいのに何を言ってるんですか
628: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:56:51.07
>>626
お前馬鹿だろ?
それ言ったら何かなるのか?会話の流れにリンクもしないレスすんなよ
100歩譲ってそれ名前言えたら何がわかるの?
591: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:13:40.63
長く続いたジャンルほど保守化して変化を許さないジャンルへと変わるね
東方も出だしは割と自由だった、ジャンルが高齢化すると変化に付いて行けません
600: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:37:09.38
対立問題が激化したのって紅楼夢あたりだよな
最初はオンリーイベで別ジャンルしか出さないサークルについてあれこれ話してただけなのに
いつの間にか東方警察なんてモノが出てきてここまで拗れちまった
今考えると、最初に東方警察って言い出したのってそん時のゴロサー共かもな
601: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:37:26.29
>それに勝てるかもしれないって、ある種のゲームに興じているだけ
デマをばらまいて他所を落ち目落ち目笑いものにするのが「ゲーム」
これが勝ち馬に乗る基地外の姿です
それとも艦これファンはみんなこうなんでしょうか
605: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:41:40.88
>>601
>デマをばらまいて他所を落ち目落ち目笑いものにするのが「ゲーム」
>これが勝ち馬に乗る基地外の姿です

レッテル100%で根拠ゼロありがとうございます
614: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:47:57.41
やっぱ東方は老人だけあって息苦しいな
艦これ移って自由に余所叩いて楽しもうぜ
NO1の艦これなら他ジャンル叩きくらい自由だぜ
620: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:52:10.87
東方厨もアホだなぁ速く艦これに移って来いよ
勢いがあるジャンルにいれば大体の事は誤魔化せるのを
良く分かってるだろ?艦これならガンガン行けるぜ
623: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:54:46.84
東方厨ってしきりにいずれ作家はこっちに戻ってくる戻ってくるって唱えるけど
戻ってきた後に創作の盛り上がりがどうなるかって絶対触れないよね
現状で戻ってきたって出涸らしみたいな同人しか出ないのがわかんない?

まあそのうちシリーズの新作出るかもしれんけど
今回の輝や心みたいにあっという間に話題にならなくなる可能性も十分あるわけで

設定返しで二次がアオリを喰らうなどの
東方の望まれない根本的部分がクリアにならないと
艦これの次が台頭して更に悲惨な「東方離れ」が待ってるだけだよ
630: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 00:57:11.66
>>623
東方とかもう寿命尽きてるし
艦これに移れば良いんだよ、残ってるの物好きくらいだろ?
艦これなら勢いあるし楽しいぜ、余所叩いてても大丈夫みんなカバーしてくれる
675: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 02:57:25.62
一生懸命スレで艦これが廃れる要因探してる東方厨がいるな
東方厨の悪い癖だぞ、東方を褒めないで相手を貶すやり方

だからキモがられてるのに
679: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 02:59:24.22
>>675
まぁ艦これは2年後なかったことになってるけどね
683: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 03:16:00.09
>>675
ここでそれぞれの作品を叩いてる人は対立を煽りたいだけでどっちかのファンという訳ではないからな
そりゃファンでもない作品のいいところは挙げられんだろ
681: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 03:01:11.65
>>675
延々と艦これ誉めて東方を貶す書き込みしている人がキモくないとでも思っているんでしょうか・・・( ´∀`)
682: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 03:13:39.99
>>681
このスレでお前が一番酷い
676: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 02:57:45.23
DMMとかいうヤクザ企業に金を落としたくない、という宗教上の理由が強い艦これアンチとしては
東方にはもっと頑張ってほしいところ

よくみんな登録する気になるわ
678: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 02:58:01.99
無慈悲なブーメランが東方厨に突き刺さる
680: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 03:00:47.04
艦これの良いところがあるなら本スレのらん豚に語って聞かせて追い出してくれよ
687: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 04:34:03.01
東方ってZUNのステマだったんだ、ZUNすごすぎ、一個人でDMM+角川並みのステマ力
696: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:29:44.79
>>687
角川全社総動員してようやく一人を追い落とすとか恥ずかしくないの?
688: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 04:36:55.40
まぁZUNだしな企業並みの宣伝力あったんだろww
一人でステマ爆撃とかスゲェww
691: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 06:53:06.51
東方に目を付けて連載させてる角川はすげーな
692: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 08:44:26.68
ZUNというか今思うと同人界隈の持ち上げが少し気持ち悪かったなとは思う
今やったら間違いなくステマと言われただろうな
693: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:02:15.08
東方のサークル推移、サークル数、増減
03冬 c65         7
04夏 c66      50    43
04冬 c67      98    48
05夏 c68       229   131
05冬 c69       232     3
06夏 c70       366   134
06冬 c71       574   208
07夏 c72       556   ▲16
07冬 c73       793   235
08夏 c74       885    92
08冬 c75     1310   425
09夏 c76     1739   429
09冬 c77     2372   633
10夏 c78     2394    22
10冬 c79     2834   440

そして開始1年未満で1136サークルの艦これ
709: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:01:46.33
>>693
爆発的に人気になったモノって廃れるのも早いのが不安点なんだよね
往年のたまごっちみたいに、最終的に会社側が大損になりそうで
694: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:12:33.81
俺が初めて東方を知ったのは2004年頃ネギま!の出席簿コラのあたりかな
昔は著作権が甘く知る人ぞ知るマニアックなジャンルとしてひっそりとやってきた
そこで登場したのがニコニコ動画、
初期のニコニコ動画では30分アニメが普通に流されまくって瞬く間に人気サイトになった
ところが2007年頃アニメが一斉に削除され禁止になる。
大多数が一気にやることがなくなった場で唯一生き残ったのが東方だった。
さらに2008年にはアニメMADも禁止され更に著作権憎しから東方を押す勢いが高まる。
後は人気が人気を呼んで現在に至る。
695: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:20:36.95
あと2004年前後は型月やひぐらしなどが当たり
「同人原作ってカッコイイ」みたいな風潮があったと思う
714: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:45:43.57
>>693-695
本当にたくさんの偶然が長期的に積み重なってできてるよね
狙って東方を再現するとか絶対に無理だと思うわ
716: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:54:59.70
>>714
後は当時とらメロンホワキャンとかの同人ショップが今以上の拡大路取ってたから、それに同人ソフトブームが乗っかれたのがデカい

上でちょっと触れられてる当時の東方のステマも、(仮にステマが実在したとすれば)神主というよりはショップ主導でやったもんだろうし
697: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:32:12.95
艦これはアニメ化した終わりなどと東方厨がのたまってるけど
アニメ化できるようなシナリオさえ作れなかった東方に言われてもな(´・ω・)
ぼーげっしょー(困惑)
698: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:33:38.54
>>697
脚本タナカスとどっちいいかな
699: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:37:07.46
とりあえず艦これ信者さんはこんなところに出張ってる暇があったら総アンチ化した本スレをどうにかしなよ
700: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:38:51.71
>>699
鬼龍さんも言ってる
弱い奴は自分よりさらに弱い奴と戦えって
艦これがつまらないって言ってる人にはさすがに勝てん
ここでオワ方やっつけるので精一杯
701: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:42:55.37
>>700
いや、東方厨も艦これつまらないって思ってるからね。はい勝った。
702: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:45:29.62
艦これの本スレ見たらアイマスとモバマスの話しかしてなかった
あとたまに緒形健三死ねっていうレスがちらほら
703: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:49:50.10
メインスレ崩壊も覇権作品にはよくあること
705: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 09:56:54.24
>>703
けいおんやまどかも絶頂時期に本スレが総アンチ化してたことがあるの?
それに艦これの場合はジャンルが消滅するまでアンチが居座る気だと思うけど?
710: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:27:36.92
まぁ、ぶっちゃけ艦これは確かに戦闘ができないよなぁ
空母、戦艦、重巡、天竜型、夕張、ムラクモはまだイメージできるがそれ以外は無理
特に球磨とかの軽巡、ロリ描きたかっただけの駆逐艦、なんか魚雷抱えてる潜水とかふざけるなってレベル
試しにお前ら長門で戦闘シーン思い浮かべて見ろwスカートから弾幕張るとかシュールすぎるだろ?

フミカネに全キャラ描かせてたらこうはならんかったと思うが
明らかに戦闘シーンはストパン以下の糞になるのは間違いない
それに気づいた奴から目が覚めてく
ぶっちゃけストパンを育てず武装神姫をスルーしたのはホントに駄目だったな
712: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:35:02.29
>>710
そうそうストライカーみたいに法則性のある独特な形してればコラボできるし
実際ストライカー履いた東方キャラがいっぱい描かれたし誰も文句言わなかった
知名度的にもたった150万人(限界に見積もって)しかわからないわけだからネタにもしにくい
普段の東方なら全乗っかりする用意があるのに艦これは乗っかる要素がないから微妙な空気になる
711: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:32:59.61
>>710
成功したら儲けモンぐらいの感じで始まった企画らしいし、穴が多いのは仕方ないさ
アニメ化はどうなるか気になるね。そのまま再現したらシュールの極みだろうし
日常系あたりが無難だろうけど、ただでさえ薄いミリ要素がほぼ無くなるのはなー
718: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:57:41.31
>>711
艦これにミリ要素求めてる人なんて少数派だから大丈夫だってヘ-キヘーキ
同人誌もその辺省って女の子しか描いて無いの多いし
713: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:44:52.19
本スレ酷すぎてビックリした
アンチ化した暴徒に乗っ取られたのか
715: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:49:46.12
少なくともゲーム自体はもはや褒められるとこねえし
艦これ絵師は大和武蔵大鳳持ってんのかと
東方もゲーム自体やってる奴もういないだろというのがいるが
東方は飽きて辞めてるだけで次もある
艦これはアンチ化するほど嫌になって辞めてるんだよ
720: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 12:09:40.09
>>715
人気絵師様は創作活動で貯めたMPで魔法のカードを連発出来るので…
僕らみたいのとは違いますよ
717: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:57:09.89 ID:ztzWZ0sb
ブラゲ板の本スレ荒らしてんのお前らかよ
まじ同人って屑しか居ねえな
同時接続50万のうち同人なんてパチもんに興味あんの1万も居ねえよゴミ屑どもが
東方警察だか知らんが同人ステマウゼーぞ
719: カタログ片手に名無しさん:2014/01/05(日) 11:59:08.99
>>717
錯乱するのやめろ
838: カタログ片手に名無しさん:2014/01/06(月) 03:27:27.96
ゲーム性や世界的な人気で言えば次点のLeague of Legendsとかの方が遥かに優れてるんだけどな…
やっぱり日本てガラパゴスだわ
840: カタログ片手に名無しさん:2014/01/06(月) 03:span style=30:42.12
>>838
日本人は萌えに弱いのだよ
だから艦これみたいな物には目がない
843: カタログ片手に名無しさん:2014/01/06(月) 03:39:30.17
艦これに飽きたとして東方に戻る人いるのかな
葉鍵から東方に行って東方に飽きたから葉鍵に戻ったって人はほぼいないだろうし
また別のとこに行くんだろうな
846: カタログ片手に名無しさん:2014/01/06(月) 03:42:28.20
>>843
そこら辺を東方厨は勘違いしてるんだよね
艦これだけじゃない、東方にジャンルとしての寿命が訪れたっていう事を
847: カタログ片手に名無しさん:2014/01/06(月) 03:42:41.00
>>843
艦これとかどうでもよくて東方叩きたいだけなのがポロってるゾwwwwwww
848: カタログ片手に名無しさん:2014/01/06(月) 03:43:30.94
東方叩きたいだけなら東方アンチスレでやれよ
849: カタログ片手に名無しさん:2014/01/06(月) 03:45:16.36
どうして提督に東方アンチがいないと思うのか
ツイッターにはゴロゴロいるぞ?
まあ東方アンチじゃない人を探せというのが難しいかもしれんが
850: カタログ片手に名無しさん:2014/01/06(月) 03:46:19.61
>>849
え?どこかに艦これには東方アンチが皆無なんて話がでたか?
981: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 14:25:14.65
東方のVIPでの人気低下はかつての東方厨の巣窟っぷりを思うと何気にやばいレベル
なんJでもスレはたまに立ってるけどほぼ即死してるし、ああいうにわか板で不人気ってのは
新規入ってきてない感じだよな。MMDだけが健在で、最後の砦やな
986: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 14:39:48.65
>>981
そもそも同人とか中身カスカスのもんばっかりなんだから
流行終われば話題0とか当たり前だろww
艦これも流行終わると話題にすらならなくなるよww時代は繰り返すからなw
983: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 14:31:47.86
東方が流行ってるのはMMDだけというのは、二次創作の地位が異様に高いジャンルだから
見るだけじゃなくて作り手に回りたいという人がすごく多いのが東方ファンの特徴で、
MMDは「絵が描けない人が二次創作者になるためのツール」として受け入れられた
というのがあると思う。ニコ厨嫌いが多数派のはずの二次裏とかふたばの東方板で
MMDスレだけは普通に許されてるのがまあわかりやすいわな
990: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 15:21:46.10
>>983
MMDにしたって本流は圧倒的にボカロ、東方は二の次
そしてこの分野も最近は艦これが伸びて東方より勢いがある

http://dic.nicovideo.jp/a/mmd艦これ
12/9 2143作品 → 1/7 2595作品
増加452

http://dic.nicovideo.jp/a/東方mmd
12/9 16838作品 → 1/7 17250作品
増加412
991: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 16:09:57.49
>>990
艦これもまだまだ勢い足りないな
そろそろ総合でもボカロや東方抜いた頃かと
勢いあると言ってもまだまだこれからかな
993: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 17:28:08.84
>>990
MMDなんて東方やボカロはエフェクト1つ手探り状態を何年もやって来てたのが
今やいきなりプロレベルの作品作れる環境とノウハウが転がりまくってる状況で
しかもモデル・モーション流用のダンスPVが艦これってだけで普通に1万越えだからな

古参が半年くらい拘って10分超の大作作ってもすぐに埋もれる状況なんて
そりゃ東方がオワコンとか以前にアホらしくなって投稿数減るっての
984: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 14:35:20.76
つか艦これ以外全部潰れろ雑魚ども
どうせ残ってても意味の無い雑魚だし邪魔
992: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 17:07:50.47
まあブラウザゲームの寿命は短いから
今だけですよ艦これが流行っているのは。
来年の冬コミには東方が息を吹き返してますから東方のかたには生温かい目で艦これがオワコン化するのを大先輩としてみてもらったらいいですよ
===============ここまで見出し===============
994: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 17:28:52.85
ていうかここ数年萌コン引っ張って来た連中の息切れ感半端無い
艦これ頑張れ超頑張れ、期待のニューフェイスはお前しかいない
995: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 17:33:30.91
しかしまだ何とか行けるやろとか言うてるおばちゃん連中の中に
艦これいう若い新人が一人入って来たからいびりと妬みが半端無いわ
996: カタログ片手に名無しさん:2014/01/07(火) 17:46:59.72
もう1000目前じゃねえか
次スレ何処だよ
艦これと東方って対立してるけどさ
引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1388377817